Nepoznám detaily, nebudem hodnotiť tento prípad, skôr obecne. Ak sú vzťahy medzi zamestnancami a "klientmi" také aké majú byť, ak klienti cítia empatiu a starostlivosť zamestnancov, ak veci fungujú, vrátane stravy, nemôže byť reč o ignorácii, nezapisovaní sa a pod. Ak ale "klienti" cítia, že sa o nich zamestnanci nestarajú, že na nich inštitúcia šetrí a nedáva im to, čo im dať má, ak vzťahy nie sú priateľské, ak slovo empatia je zamestnancom cudzie, tak "klienti" zaujmú obranný postoj a tým je ignorácia a pod. Spravidla v takýchto prípadoch (a bolo ich za posledné roky dosť) majú maslo na hlave zamestnanci a ich zriadovateľ.
Pred časom som mal tú smolu, že som potreboval poskytnutie ich služieb. Ich služba spočívala v tom, že prijali žiadosť o umiestnenie s tým, že je potrebné čakať o umiestnenie 2-3 roky. Ďalšie info bolo o tom, že ak vlastnil dotyčný za posledných 5 rokov byt, tak je povinný vycálovať poplatok odvodený od veľkosti bytu, prípadne domu. V mojom prípade to bolo 50 tisíc Sk ako podmienka pri umiestnení starého človeka do domova. K tomu aj to, že je možné podať si žiadosť o prednostné umiestnenie do domova za poplatok 10 tisíc Sk. Ináč všetke tieto veci mali aj tak na háku a jediné čo bolo tak naťahovanie času vyplývajúceho s "poradovníka" s tým, že treba čakať, nie je miesto. Len zo zubatou zabudli uzavrieť zmluvu aby tiež bola ochotná roky čakať v prípade prestarnutých záujemcov lebo aj po roky trvajúcom čakaní sa poradovník ani poradie akosi nemenili.
Pritom v domovoch nie sú určite raritou ani umiestňovaní 60 - nici. Aké podmienky museli spľňať a spľňali tí 60 - 70 nici, ktorých tam poumiestňovali, vedia najlepšie oni, tí, ktorí to pre nich vybavovali a tí s ktorými sa to vybavovalo. Od toho sú potom odvodené aj prípadné vzťahy ako medzi ubytovanými, tak aj ostatné.
Vždy sú všade samé kecy o tom, ako kompetentným leží na srdci starostlivosť o seniorov. Len teoreticky, pokiaľ nie je na ňu niektorý odkázaný a nezačne byť závislý na tej byrokraticko-úradníckej mašinérii. Potom zistí, že ho majú mimo istých výnimiek poväčšine na háku.
ale toto je vrchol. Aby si nevsimli, ze jedna ich klientka, ktorej maju poskytovat dennu starostlivost, aby so TOTO nevsimli? To znamena ze za tie tri dni jej neposkytli ziadne sluzby? Nejedla, nekupala sa, nebrala lieky, nik z pracovnikov sa s nou nerozpraval, nic sa jej nespytal? TAKYTO pristup tam maju ku klientom???
ctena stazujuca rodina nech ukaze ako bola postavena a na ake sluzby zmluva!!! ktore konkretne sluzby mali byt neposkytnute? a co by to na stave akoze zmenilo?
"findo", "Godmorgon2" a ďašie : je normálne, že počas 3 dní sa o stáleho klienta zariadenia nikto nestará? Alebo už na každú sprostosť treba písomnú dohodu spísanú nenažratým právnikom?
Ja neviem aky je rezim v domove dochodcov, ale ak tam ziju svojpravni ludia ktori sa mozu/nemusia zucastnovat spolocnych aktivit, tak najdenie mrtveho cloveka za 3 dni nepovazujem za senzaciu.
Ak by mal niekto sam izbu na intraku v mlynskej a lezal by tam tyzden, tiez by nanho nemuseli dojst zamestnanci vratnice. Cele je to o tom, v akom rezime tam ta starenka bola. Ci mal o nu niekto kazdy den dbat, alebo ci tam mala ubytovanie a zila si viac-menej samostatne.
No ty aj ten nad tebou musite byt obaja ale prudko inteligentni.
Ja som myslel, ze podstata tychto zariadeni je prave v starani sa o obyvatelov. Ale ako vidim podla Vas si tam prisli prenajat izbu (platia najomne) a tym to hasne.
Este dufam aj poviete, ze sa veci rozumiete nakolko mate bakalarsky titul zo socialnej prace...z nejakej z nasich prestiznych skol.
kvalitneho kalibru. Moja skusenost z vojny, ze kazde rano chodil major a aspon kopal do posteli, aby sa uistil, ci chlapik po opustaku s opicou este zije - aspon takto si to ten inteligent chodil kontrolovat, lebo pocitoval akutaku zodpovednost za svoju kompaniu.... ani na to v ustave neprisli, aby trosku zadrglovali postelou.... Daj si do poznamky mobilu, alebo kde : v pripade ked budem lezat ako bezvladny senior niekde v ustave na poslednej staci, tak si dokladne prekontrolujem zmluvu, kolkokrat denne ma budu kontrolovat, a v pripade nedodrzania okamzite zavolam svojmu pravnikovi...
ty asi v tom ústave pracuješ, inak si neviem vysvetliť tvoju reakciu. Podľa teba mali v "zmluve" ustanovené, že pani bude dostávať jesť raz za 4 dni, a ona si dovolila zomrieť hneď po jedle, a ďalšie jej mali podať až o 4 dni. Či?
že v Sovietskom zväze vyvinuli tabletku, ktorá umožní sa týždeň rozprávať s mŕtvym. Samozrejme, na otázky reagovať nebude. Možno by sa hentí "opatrovníci" chceli týmto vtipom inšpirovať.
toto je bežná prax. príbuzní platia stovky eur mesačne za príšernú starostlivosť. ako-tak sa o "klientov" začínajú zaujímať v piatok, keď chodia vo väčšej miere začínajú chodiť návštevy. vtedy si personál všimne, že "klient" je akýsi vysušený, že má ovisnutý kútik alebo s ním nie je v poriadku niečo iné. potom "klientov" odosielajú narýchlo záchrannou službou do nemocníc...
nech neplatia ani cent a starajú sa o starcov sami!!! to je najlepšia metóda, ako byť spokojný!!! ozaj - nech si to niekto z diskutujúcich skúsi,vôbec to nie je ľahké!!! UZNÁVAM však, ak si za službu zaplatím, tak by nemala byť odfláknutá, ale - to je pre Slovensko - bežné, žiadne prekvapko...problém je v - ohodnotení práce, ktorá je ohodnotená ........smiešne!
ako moze mat s tym, ako sa jednotlivci stavaju k svojej praci hadzat an ich ohodnotenie??!! neviem, preco by sa mali starat o "starcov" sami??!! ved od toho je tu socialny system, na ktory vsetci prispievame a DUFAME, ze raz z neho aj daco budeme mat. Ja osobne by som sa tazko staral o svojich rodicov, kedze su velmi daleko a rad by som zaplatil za ich opateru. A samozrejme, ze by som aj dufal, ze o nich bude postarane.... a nie, ze nejake truby sa na nich vykaslu! neviem, aky je rozdiel v zmluvach, kedze nemam skusenost, ale dufal by som, ze na ich aspon z casu na cas niekto pozrie, ci su ok, kedze im nevolam kazdy den! a peniaze nemaju vobec nic spolocne s tym, aki sme k svojim pacientom, klientom! to je v srdci a osobnosti! a som presvedceny, ze viem o com hovorim, kedze sa v zdravotnictve/ socialnej starostlivosti pohybujem uz skoro dve dekady...
§ 177 Trestného zákona (1) Kto osobe, ktorá je v nebezpečenstve smrti alebo javí príznaky ťažkej ujmy na zdraví, neposkytne potrebnú pomoc, hoci tak môže urobiť bez nebezpečenstva pre seba alebo iného, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky. (2) Kto osobe, ktorá je v nebezpečenstve smrti alebo javí príznaky ťažkej ujmy na zdraví, neposkytne potrebnú pomoc, hoci je podľa povahy svojho zamestnania povinný takú pomoc poskytnúť, potrestá sa odňatím slobody na ‘esť mesiacov až tri roky.
§ 178 Trestného zákona Vodič, ktorý po dopravnej nehode, na ktorej mal účasť, neposkytne osobe, ktorá pri nehode utrpela ujmu na zdraví, potrebnú pomoc, hoci tak môže urobiť bez nebezpečenstva pre seba alebo iného, potrestá sa odňatím slobody až na tri roky.
§11 Zákona o zdravotnej starostlivosti (12) Každý je povinný poskytnúť alebo sprostredkovať nevyhnutnú pomoc každej osobe, ktorá je v nebezpečenstve smrti alebo javí známky závažnej poruchy zdravia, ak tým závažným spôsobom neohrozí svoj život alebo zdravie.
§418 Občianskeho zákonníka (1) Kto spôsobil ‘kodu, keď odvracal priamo hroziace nebezpečenstvo, ktoré sám nevyvolal, nie je za ňu zodpovedný, okrem toho, ak toto nebezpečenstvo za daných okolností bolo možné odvrátiť inak alebo ak spôsobený následok je zrejme rovnako závažný alebo e‘te závažnej‘í ako ten, ktorý hrozil.
No neviem, neviem. Asi by som nesedel iba tak doma, keď mi matka alebo svokra neberie telefón. Asi stále platí, že najlepšia obrana je útok. To samozrejme nie je obhajoba domova dôchodcov - iba pripomenutie zodpovednosti ale všetkých ...
akonáhle im nebrala telefón, tak urgovali tých, čo to mali najbližšie. Nepíše sa, či dcéra žije v Košiciach, určite im trvalo dlhšie sa tam dostať, ako zamestnancovi prejsť pár metrov. My sme tak raz telefonicky prosili susedov, aby išli zazvoniť na dvere mame, keď nebrala telefón, pretože cez mesto nám to k nej trvá minimálne pol hodinu a oni sú cez chodbu. Našťastie vtedy o nič nešlo, chyba bola v telefóne. Akurát nás mama zvozila, čo robíme paniku.
Mama jej nebrala telefóm cez víkend, ale dcéra hneď vtedy nevolala pracovníkom domova, nech sa na starkú idú pozrieť...ale až po víkende....nechcem brániť pravoníkov domova, ale sám žijem so starými ľuďmi - mojimi rodičmi a musím povedať, že to nie vždy jednoduché...
kamarát mal ist pre jednu BA mestsku cast vypratat jeden byt kde zomrel jeho obyvatel. Bolo mu divne ze tolko platia za vypratanie 1izbaku... tak sa panej z uradu pytal ze ci je to tam vidiet ze tam niekto zomrel. A ona : "Ale nie, len trošku na stenách a plafóne... "
Potom sme si zistili, že tam ležal 6 týždňov v lete... asi mu nikto nevolal...
obavy, podržia ho...Ak chceš stavím sa.Aj ten konkurz na miesto riaditeľa bol divný. Inak reputácia ako hrom.Ostatní klienti a ich príbuzní sa majú na čo tešiť. Inak, pán doktor je poriadne arogantný jedinec.Vidím, že si to myslia viacerí...
Ecce homo! Každý je svojim spôsobom jedinečný až dokonca pozemskej púti. Zvláštny osud majú seniori prežívajúci v sociálnych zariadeniach. To košické musí byť akési osobitne vedené keď tam nevedia zistiť čo sa deje s klientkou počas troch dní. Ak nikomu nechýba, tak prinajmenšom službu konajúci personál zariadenia by mal monitorovať jej pohyb po zariadení. To, že až rodinní príslušníci začali konať vo veci je alarmujúcim faktom. Zodpovedným vedúcim sa musia nastoliť prísne kritéria pre ich činnosť a pri pochybení vyvodiť sankcie úmerné pochybeniu. Aj senior je človek, ktorému patrí úcta a starostlivosť.
Ak sú vzťahy medzi zamestnancami a "klientmi" také aké majú byť, ak klienti cítia empatiu a starostlivosť zamestnancov, ak veci fungujú, vrátane stravy, nemôže byť reč o ignorácii, nezapisovaní sa a pod. Ak ale "klienti" cítia, že sa o nich zamestnanci nestarajú, že na nich inštitúcia šetrí a nedáva im to, čo im dať má, ak vzťahy nie sú priateľské, ak slovo empatia je zamestnancom cudzie, tak "klienti" zaujmú obranný postoj a tým je ignorácia a pod.
Spravidla v takýchto prípadoch (a bolo ich za posledné roky dosť) majú maslo na hlave zamestnanci a ich zriadovateľ.
Ich služba spočívala v tom, že prijali žiadosť o umiestnenie s tým, že je potrebné čakať o umiestnenie 2-3 roky.
Ďalšie info bolo o tom, že ak vlastnil dotyčný za posledných 5 rokov byt, tak je povinný vycálovať poplatok odvodený od veľkosti bytu, prípadne domu. V mojom prípade to bolo 50 tisíc Sk ako podmienka pri umiestnení starého človeka do domova.
K tomu aj to, že je možné podať si žiadosť o prednostné umiestnenie do domova za poplatok 10 tisíc Sk. Ináč všetke tieto veci mali aj tak na háku a jediné čo bolo tak naťahovanie času vyplývajúceho s "poradovníka" s tým, že treba čakať, nie je miesto. Len zo zubatou zabudli uzavrieť zmluvu aby tiež bola ochotná roky čakať v prípade prestarnutých záujemcov lebo aj po roky trvajúcom čakaní sa poradovník ani poradie akosi nemenili.
Pritom v domovoch nie sú určite raritou ani umiestňovaní 60 - nici. Aké podmienky museli spľňať a spľňali tí 60 - 70 nici, ktorých tam poumiestňovali, vedia najlepšie oni, tí, ktorí to pre nich vybavovali a tí s ktorými sa to vybavovalo. Od toho sú potom odvodené aj prípadné vzťahy ako medzi ubytovanými, tak aj ostatné.
Vždy sú všade samé kecy o tom, ako kompetentným leží na srdci starostlivosť o seniorov. Len teoreticky, pokiaľ nie je na ňu niektorý odkázaný a nezačne byť závislý na tej byrokraticko-úradníckej mašinérii. Potom zistí, že ho majú mimo istých výnimiek poväčšine na háku.
ktore konkretne sluzby mali byt neposkytnute? a co by to na stave akoze zmenilo?
Ak by mal niekto sam izbu na intraku v mlynskej a lezal by tam tyzden, tiez by nanho nemuseli dojst zamestnanci vratnice. Cele je to o tom, v akom rezime tam ta starenka bola. Ci mal o nu niekto kazdy den dbat, alebo ci tam mala ubytovanie a zila si viac-menej samostatne.
Ja som myslel, ze podstata tychto zariadeni je prave v starani sa o obyvatelov.
Ale ako vidim podla Vas si tam prisli prenajat izbu (platia najomne) a tym to hasne.
Este dufam aj poviete, ze sa veci rozumiete nakolko mate bakalarsky titul zo socialnej prace...z nejakej z nasich prestiznych skol.
Moja skusenost z vojny, ze kazde rano chodil major a aspon kopal do posteli, aby sa uistil, ci chlapik po opustaku s opicou este zije - aspon takto si to ten inteligent chodil kontrolovat, lebo pocitoval akutaku zodpovednost za svoju kompaniu.... ani na to v ustave neprisli, aby trosku zadrglovali postelou....
Daj si do poznamky mobilu, alebo kde : v pripade ked budem lezat ako bezvladny senior niekde v ustave na poslednej staci, tak si dokladne prekontrolujem zmluvu, kolkokrat denne ma budu kontrolovat, a v pripade nedodrzania okamzite zavolam svojmu pravnikovi...
ozaj - nech si to niekto z diskutujúcich skúsi,vôbec to nie je ľahké!!!
UZNÁVAM však, ak si za službu zaplatím, tak by nemala byť odfláknutá, ale - to je pre Slovensko - bežné, žiadne prekvapko...problém je v - ohodnotení práce, ktorá je ohodnotená ........smiešne!
(1) Kto osobe, ktorá je v nebezpečenstve smrti alebo javí príznaky ťažkej ujmy na zdraví, neposkytne potrebnú pomoc, hoci tak môže urobiť bez nebezpečenstva pre seba alebo iného, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky.
(2) Kto osobe, ktorá je v nebezpečenstve smrti alebo javí príznaky ťažkej ujmy na zdraví, neposkytne potrebnú pomoc, hoci je podľa povahy svojho zamestnania povinný takú pomoc poskytnúť, potrestá sa odňatím slobody na ‘esť mesiacov až tri roky.
§ 178 Trestného zákona
Vodič, ktorý po dopravnej nehode, na ktorej mal účasť, neposkytne osobe, ktorá pri nehode utrpela ujmu na zdraví, potrebnú pomoc, hoci tak môže urobiť bez nebezpečenstva pre seba alebo iného, potrestá sa odňatím slobody až na tri roky.
§11 Zákona o zdravotnej starostlivosti
(12) Každý je povinný poskytnúť alebo sprostredkovať nevyhnutnú pomoc každej osobe, ktorá je v nebezpečenstve smrti alebo javí známky závažnej poruchy zdravia, ak tým závažným spôsobom neohrozí svoj život alebo zdravie.
§418 Občianskeho zákonníka
(1) Kto spôsobil ‘kodu, keď odvracal priamo hroziace nebezpečenstvo, ktoré sám nevyvolal, nie je za ňu zodpovedný, okrem toho, ak toto nebezpečenstvo za daných okolností bolo možné odvrátiť inak alebo ak spôsobený následok je zrejme rovnako závažný alebo e‘te závažnej‘í ako ten, ktorý hrozil.